aikr: (Default)
[personal profile] aikr

===\/=== см. ниже ===\/===

Причем это — общее веяние. Я не исключение. Не далее, как позавчера увидел автомобиль с праздничной наклейкой «СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!» И сразу нахмурился, забормотав: «как-то не то... что-то уже перебор...» Но быстро взял себя в руки. Где там перебор? Не спасибо деду? Не деду спасибо? Не за победу? Или преступна рифма? Или что? В чем проблема? Откуда у всех (и у меня в том числе) вдруг появилось это желание в любом упоминании Победы искать нарушение канона? Кто нам всем так мозг-то повернул?

В таких случаях уместно ставить вопрос прямо: замышляли ли преступный умысел все эти люди (продающие книги, раздающие ленточки, печатающие плакаты Сталина и т.п.)? Желали они своим действием испортить праздник, оскорбить память, унизить ветеранов и причинить иное зло? Если желали — то это враги и фашисты. А если всем нам понятно, что такого умысла не имелось, — то это свои. А подозревать своих в неправильном отношении к Победе — само по себе преступление против Победы и попытка посеять раздор среди победителей и их потомков.

Так давайте же будем спокойнее и добрее. И не будем искать врагов там, где их никогда не было.

===/\=== см. выше ===/\===

(©копировано отсюда)

Date: 2010-05-07 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fox-unexisted.livejournal.com
Просто внедряемая в мозги конструкция ещё со времён перестроечного "огонька".
1941-45 это времена СССР.
СССР - абсолютное зло, в это какбэ следует СВЯТО ВЕРИТЬ. Кто не верует - совок и сталинист!
Стало быть и 1945 - надо жэсточайшей ревизии подвергнуть.
Чем широпаевообразные и занимаются.

Так что лучше своим мозгом думать, имхо. ;)

Date: 2010-05-07 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aikr.livejournal.com
Речь не о том. Тут о людях, которые Победу очень даже ценят, но осуждают людей, которые «неправильно» её отмечают.

Date: 2010-05-07 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] filin-66.livejournal.com
Сначала общая реакция. Если ветеранов вспоминают 1 день в году - то это как минимум непорядочно со стороны государства к своим гражданам, заплатившим за это государство жизнями и здоровьем.

«СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!» - ну-ну, интересно, мне тоже вешать это на свою машину? Оба деда воевали, один не дожил до Победы. Это как соревнование на кладбище - у кого могилу родственики выше и дороже сделали - вместо того, чтобы ценить человека при жизни.....

И сразу нахмурился, забормотав: «как-то не то... что-то уже перебор...» - а разве нет?
Ты попал в логическую ловушку, кто-то сформулировал что-то так что это формально не вызывает у тебя протеста, но вложил внутрь СОВСЕМ другое.


В таких случаях уместно ставить вопрос прямо: замышляли ли преступный умысел все эти люди (продающие книги, раздающие ленточки, печатающие плакаты Сталина и т.п.)? Желали они своим действием испортить праздник, оскорбить память, унизить ветеранов и причинить иное зло? - ищи не приговоры а мотивы. Продающие книги - поспекулировать на святом, получить экстра деньги на однозначно некоммерческом. Раздающие ленточки - участие в агитации государства, подменяющего реальную заботу о стариках декоративной фигней (за выслугу или за деньги - уже детали).

Если желали — то это враги и фашисты. Ты ОПЯТЬ в бинарной логике, с этой точки зрения я тоже твой враг..... Не кажется?

А если всем нам понятно, что такого умысла не имелось, — то это свои. Свои по КАКОМУ признаку?
А подозревать своих в неправильном отношении к Победе — само по себе преступление против Победы и попытка посеять раздор среди победителей и их потомков. - типичная психология закрытого общества, психология осажденной крепости.....

Слишком много в тексте звеньев и практически в каждом шаге подмены и умолчания......
Извини....

Date: 2010-05-07 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aikr.livejournal.com
Если ветеранов вспоминают 1 день в году - то это как минимум непорядочно со стороны государства к своим гражданам

Согласен, но здесь-то речь не об этом.

«СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!» - ну-ну, интересно, мне тоже вешать это на свою машину?

Исключительно по желанию. Хочешь — повесь; не хочешь — безусловно имеешь право не вешать. Независимо от причины нехотения.

И сразу нахмурился, забормотав: «как-то не то... что-то уже перебор...» - а разве нет?

Ты считаешь, что тут действительно есть «перебор»? Где и в чём?

Ты попал в логическую ловушку, кто-то сформулировал что-то так что это формально не вызывает у тебя протеста, но вложил внутрь СОВСЕМ другое.

Текст не мой, а ЛЛео, там стоит ссылка. Впрочем, это к слову, тем более что я с ним в основном согласен.

По сути: а что «СОВСЕМ другое» вложил в текст его автор? И почему ты так уверен, что это «СОВСЕМ другое» там вообще есть?

ищи не приговоры а мотивы. Продающие книги - поспекулировать на святом, получить экстра деньги на однозначно некоммерческом. Раздающие ленточки - участие в агитации государства, подменяющего реальную заботу о стариках декоративной фигней (за выслугу или за деньги - уже детали).

А каких-то других мотивов (пусть даже совместно с озвученными) у людей, разумеется, нет и быть не может.

Если желали — то это враги и фашисты. Ты ОПЯТЬ в бинарной логике, с этой точки зрения я тоже твой враг..... Не кажется?

Нет, мне однозначно не кажется, что ты желал «своим действием испортить праздник, оскорбить память, унизить ветеранов и причинить иное зло».

А что касается «бинарной логики» — это, думаю, всего лишь упрощение, для краткости и простоты изложения. То же самое — и в той фразе, где ты углядел «психологию осаждённой крепости».

Date: 2010-05-08 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] iscander-che.livejournal.com
Среди тех, кто имеет отношение к войне - настоящей войне, виденной своими глазами (и не только ВОВ) - никаких упрёков. Как мне кажется. Хотя сам ворчу...

И ещё я сейчас задаюсь вопросом: а что думают о голливудских фильмах ветераны Вьетнама и других локальных конфликтов?

Date: 2010-05-08 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sailoryanka.livejournal.com
Касаемо ленточек - моё мнение следующее: когда их раздавали всем желающим - это было нормально. А вот когда их стали выдавать ВПРИДАЧУ к номеру "Комсомольской правды" и т.д. - это перебор. Потому как если человеку по тем или иным причинам эта ленточка не нужна (остались с прошлых праздников или по идейным соображениям) - то в лучшем случае, она будет отдана первому встречному, в худшем - брошена под ноги или в урну с мусором.
Мысли такие посетили меня, когда мне муж такую вот впридачную ленточку принёс. А убедилась я в своей правоте, когда двое моих друзей сообщили, что подобрали ленточки на улице, где их, "наверное, кто-то потерял".

Date: 2010-05-11 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] c-niluigh.livejournal.com
Один из моих френдов дал ссылку на хорошую картинку, которая все объясняет. Ну, как минимум то, почему лично я не ношу георгиевскую ленту.
http://img15.nnm.ru/5/f/4/e/3/509c12da66a91aa851927fdc68c.png

Profile

aikr: (Default)
aikr

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 06:35 am
Powered by Dreamwidth Studios